Re: Двигатели для солнечных стерлингов (с параболическими концентраторами света)

Gennadiy Чт Авг 21, 2014 1:30 am

Sogokon'A пишет:
На днях я модернизировал старый концентратор диаметром 1,7 метра так, чтобы его можно было использовать для термоакустических эффектов. Для этого его пришлось полностью перебрать и сделать отверстие в центре для расположения звукопроводов. Генерацию звука планировал осуществлять с помощью стеклянной трубки с внутренним диаметром 55мм и длиной 170см и стальной мочалки, позаимствованной у жены. Поставив 5 колец, решил проверить, а вдруг этой мощности достаточно для генерации звука. Недолго думая, закрыл торец трубки ладонью, и вдвинул трубку в пучок. И с удивлением услышал звуковые колебания с частотой около 50 герц. Сила удара воздуха в ладонь внушала очень серьезное доверие. Поэтому решил заменить ладонь мембраной с магнитом. Собственная резонансная частота мембраны с магнитами оказалась около 40 герц. Для согласования резонансных частот на свободный конец трубки одел картонную трубку подходящего диаметра. Перемещая эту трубку, получил резонанс на частоте 38 Гц. Амплитуда колебаний магнита была 1-1,5см. Теперь нужно строить замкнутую систему на частоту 50-60Гц, чтобы не пугать соседей подозрительным завыванием.

Если в миделе сечение без просветов (со стороны сказать сложно), то такая штука может подводить до 2.2 кВт тепловой энергии почти точечно. Браво, браво, Александр Борисович! Для термоакустических опытов это самая оптимальная мощность. Можно строить и двигатель и термоакустическую пару. С таким источником можно целый букет диссертаций написать. Завидую. Мне украинские зеркала нравятся больше китайских Laughing

**Sogokon'A** Чт Авг 21, 2014 4:28 am

Gennadiy пишет:
Если в миделе сечение без просветов (со стороны сказать сложно), то такая штука может подводить до 2.2 кВт тепловой энергии почти точечно.

О просветах можно судить по этому фото. Но здесь дело даже не в просветах, а в «адресности» доставки тепловой энергии к каждому «участнику акустического движения». Конструкция концентратора такова, что излучение в зону нагрева подается, мало того, что осесимметрично, но и под разными углами, как бы из двух сопряженных вершинами конусов. Поэтому, если «участник» находится достаточно глубоко, он все равно имеет шанс получить нужную порцию энергии из первых рук, а не ждать когда ее доставят по эстафете в урезанном виде, как это происходит в случае нагрева газовой горелкой или ТЭНом. Поэтому генерация возникает через 5-10 секунд после начала нагрева. И это не единственное отличие, особенностей много всяких.
Двигатели для солнечных стерлингов (с параболическими концентраторами света) - Страница 2 2q3pxef

Двигатели для солнечных стерлингов (с параболическими концентраторами света) - Страница 2 2q3pxef

Gennadiy пишет: Для термоакустических опытов это самая оптимальная мощность. Можно строить и двигатель и термоакустическую пару. С таким источником можно целый букет диссертаций написать. Завидую. Мне украинские зеркала нравятся больше китайских

Мы с Игорем сегодня видео записали о генерации электричества с помощью его мембраны от стирлинга. Причем использовали и 3-х киловаттный концентратор, который на колесах. Теперь надо найти кусок стеклянной трубы (лучше кварцевой) диаметром 100-150мм и строить настоящую машину, не только для зарядки мобильника. Жаль, что Вы так далеко от нас. А диссертации мне уже поздно писать, тем более букетами Very Happy

georgii Чт Авг 21, 2014 8:18 pm

Есть соображения насчет трубы. Все таки непрактичная вещь. Что если использовать отрезки труб из металла изолированные теплоизолятором? Нельзя попробовать?

**Sogokon'A** Чт Авг 21, 2014 10:07 pm

Можно взять трубу из металла. Но это будет классика со всеми достоинствами и недостатками, так все делают. Если будем греть трубу снаружи, то в доставке тепла к «участнику акустического движения» будут принимать участие конвекция и теплопроводность. Поэтому можно и не пробовать. А через прозрачную трубу мы доставляем тепло непосредственно, полностью реализуя все достоинства солнечного излучения. А конвекция и теплопроводность подключаются к процессу потом. Именно в этом изюминка, и именно это уже дает целый ряд отличий от банального нагрева газовой горелкой.

Silverela Пт Авг 22, 2014 8:15 am

Ув. Александр Борисович! Вопрос по Вашей конструкции концентратора. Насколько понял, использовался рекламный пластиковый лист... Деформацию по длине пластина выдержит, это видно... А как Вы добились правильной деформации по высоте ? Или форму пароболы не выдерживали ? Откровенно говоря у меня не получилось ) Соответственно точкой фокусировки не доволен, хотелось бы получить пятно поменьше, да пожарче ))))
Есть идеи все же добраться до 3Д печати, а потом напылить... С другой стороны все больше нравятся надувные конструкции из майлара... Очень удобно настраивать точку фокуса.

По термоакустикам что-то не могу разобраться... Трубка из пробирки 150 на 15... Обычная металлическая губка, в качестве регенератора... точка нагрева примерно 1/4 от нижнего края... Подвод тепла - линза Френеля 120х120... Не звучит ! Sad

Даже намека... Sad

Может дело в губке... ? Не та теплопроводность...? Со Стирлингами столько неудач блин не было Smile

С удовольствием слежу за Вашими опытами Smile

Очень бы хотелось посмотреть в паре два термоакустика в виде холодильной машины Smile

**Sogokon'A** Пт Авг 22, 2014 3:12 pm

Silverela пишет: По термоакустикам что-то не могу разобраться... Трубка из пробирки 150 на 15... Обычная металлическая губка, в качестве регенератора... точка нагрева примерно 1/4 от нижнего края... Подвод тепла - линза Френеля 120х120... Не звучит ! Даже намека... Может дело в губке... ? Не та теплопроводность...? Со Стирлингами столько неудач блин не было

И не будет звучать в таких условиях. Термоакустика – дама капризная и с претензиями. Не то, что джентльмен Стирлинг. Very Happy

До тех пор, пока вы не обеспечите ее всем необходимым – взаимностью не ответит. А вы нарушили основное требование – не дали денег. Very Happy

Денежная единица в данном случае измеряется в ваттах. Линза Френеля с указанными размерами максимум, что может дать это 10 Вт. А для достижения порога генерации нужно не менее 30Вт.
Двигатели для солнечных стерлингов (с параболическими концентраторами света) - Страница 2 Sgpmxv

Двигатели для солнечных стерлингов (с параболическими концентраторами света) - Страница 2 Sgpmxv

Silverela пишет:Очень бы хотелось посмотреть в паре два термоакустика в виде холодильной машины

Мне тоже хочется посмотреть! Very Happy

**Sogokon'A** Пт Авг 22, 2014 5:25 pm

Silverela пишет: С удовольствием слежу за Вашими опытами

Вот здесь дополнительная информация о термоакустических опытах http://syneko.etov.com.ua/news/10316-termoakusticheskie-eksperimenti.html

georgii Сб Авг 23, 2014 2:00 am

"Можно взять трубу из металла. Но это будет классика со всеми достоинствами и недостатками, так все делают. Если будем греть трубу снаружи, то в доставке тепла к «участнику акустического движения» будут принимать участие конвекция и теплопроводность. Поэтому можно и не пробовать. А через прозрачную трубу мы доставляем тепло непосредственно, полностью реализуя все достоинства солнечного излучения."
====================================================================
Согласен.
В случае с мембраной, что если попробовать внедрить в трубу что-то вроде дыма?
Поместить туда полупрозрачную металлическую сетку?
Интенсивность теплообмена наверняка увеличится и пожалуй и кпд.

**Sogokon'A** Сб Авг 23, 2014 2:40 am

georgii пишет: В случае с мембраной, что если попробовать внедрить в трубу что-то вроде дыма?
Поместить туда полупрозрачную металлическую сетку?
Интенсивность теплообмена наверняка увеличится и пожалуй и кпд.

Вместо дыма лучше внедрить гелий под давлением 20-30 атмосфер. И все проблемы с теплообменом и КПД решаются. Smile

Вот обещанное видео https://www.youtube.com/watch?v=7_4GG62XGxo&list=PLeDdnFjxKZmNTkT1GPgIRgOniwMbrx-6B

georgii Сб Авг 23, 2014 3:04 am

Ну водяной пар попрактичнее будет. Да еще подкрасить.

**Sogokon'A** Сб Авг 23, 2014 3:38 am

Я пробовал и пары воды и спирта - эффект нулевой. Одни неприятности в виде конденсации на холодильнике.

georgii Сб Авг 23, 2014 4:05 am

Сам факт конденсации говорит о неподходящих условиях.